quote

"Sommige risico's zijn écht nieuw" Robin van Beem (Polis Advocaten) op VVP Dag van het Topadvies

stelling

"Verzekeraars moeten eindelijk schoon schip maken bij woekerpolissen"

nieuws

NOG GEEN TERUGKOPPELING AFM OVER SWO ABN AMRO

Anderhalve maand geleden sprak adviseur Ozewald Wanrooij (Neutralis) met Michiel Denkers (AFM) over samenwerkingsovereenkomsten. De AFM beloofde in dit gesprek met ABN Amro in contact te treden inzake de nadelige consequenties hiervan voor de klanten van adviseurs. Een reactie heeft Wanrooij nog niet van de AFM ontvangen.


20 maart 2014

Teneinde de discussie gaande te houden en de voortgang te waarborgen, heeft Wanrooij Denkers op 20 maart een brief gestuurd. HIj schrijft: "Helaas staat mijn verschil van inzicht met ABN Amro niet op zich. Adfiz en mijn collega Nico van Koesveld voeren al geruime tijd een discussie met de ING Bank inzake de redactie van de samenwerkingsovereenkomst. De SNS Bank en de Rabobank sluiten het werken met onafhankelijk adviseurs uit. Hierdoor worden de mogelijkheden voor de consument om zich bij de hypotheekkeuze te laten bijstaan door een onafhankelijk financieel advsieur wel heel beperkt."

Wanrooij hoopt dat Denkers de staatsbank heeft kunnen bewegen om hun beleid, in het belang van de consument, te heroverwegen. "Het zou mooi zijn wanneer ABN Amro als positief voorbeeld zou willen dienen voor een markt in transitie waardoor mijn onafhankelijke collega's en ik niet langer voor een onmogelijk dilemma worden gesteld om te kiezen tussen enerzijds het tekenen van nieuwe samenwerkingsvoorwaarden die niet in het belang van de consument zijn of anderzijds de voorwaarden niet accepteren met als gevolg dat de producten niet langer toegankelijk zijn voor onze relaties. In swo's worden veelal afspraken gemaakt die direct van invloed zijn op de dienstverlening richting gemeenschappelijke relaties. Graag zou ik vernemen in hoeverre de AFM van mening is dat de consument toegang tot de afspraken tussen aanbieders en bemiddelaars moet heben om tot een weloverwogen beslissing te komen."

reacties

Albert van der Poll / Van der Poll Financiële Diensten

Ik zie maar steeds een mooie toekomst voor de all -round éénpitter die lokaal de modale particulier bijstaat bij al zijn financiële zaken. Daarbij denk ik dat dit voor veel van die modale particulieren een zeer aantrekkelijk idee is: voor een vrij bescheiden bedrag (fee/provisie/abo mag allemaal) de beschikking over een financiële professional die hen met raad en daad pro-actief op het financieel doornenpad begeleidt en inspringt bij problemen. Mooi toch? Ik heb daarbij achterop de eierdoos uitgerekend dat je met een 4/500 relaties dan een goedgevulde agenda hebt, en een redelijke boterham. Wat jammer is, en mij daarbij een weinig verontrust, is dat zulk een dienstverlener voor de aanbieders een totaal oninteressante figuur is. Immers hij slijt slechts in beperkte mate polissenof hypotheken , beheert en ontzorgt meer dan hij verkoopt, en kijkt bij voortduring tevreden naar zijn kleine kudde. Nieuwe klanten is hij slechts in beperkte mate benodigd, de bestaande klanten zijn uiterst tevreden, vertonen een grote mate van waardering en vertrekken dan ook slechts zelden. Wat weer uiterst goed is voor de rentabiliteit van het kantoor(tje).

Dit verhoudt zich allemaal uiterst slecht met de naar schaalgrootte strevende verzekeraars, (ik had er recent een die minimaal 250.000 euro schadepremie vereist, nou daar wordt ik nog druk mee op 400/500 klanten ) of hypotheekverstrekkers die jaarlijks naar de nieuw afgesloten hypotheken kijken om te beoordelen of er wel een substantiële samenwerking is. Het voor de consument naar mijn stellige mening meest ideale model wordt zo ondergraven door de fabrikanten. Leveranciers zouden in principe open moeten staan voor elke adviseur die blijkens register eedaflegging PE voldoet aan alle vereisten. Een aanbieder mag dan best verlangen dat er correct /digitaal wordt gewerkt en dat de adviseur kennis neemt van de producten van de aanbieder.

NB ik heb nog een tip voor de grote geldverstrekkers: sommige van de kantoren waar jullie wél zaken me doen hebben om te huilen zo'n slechte on-line reviews van hun klanten. Als jullie willen blijven beweren dat 't om kwaliteit gaat zou ik toch eens afscheid nemen van deze verkooppartijen, anders is het allemaal wel erg ongeloofwaardig denken jullie ook niet?

Leo Tol / Uwgeldwinkel.nl

@pollo, dit is een blog!

Jeffrey Leichel / www.stichting-odin.nl

Ik heb via mijn kantoor nu twee A/A zaken lopen waarbij ik A/A schriftelijk het volgende vroeg. Wilt u alstublieft contact opnemen met de klant voor een hersteladvies, dit is wat we al hebben uitgewerkt, ik ondersteun u graag met informatie, mag ik alstublieft op de hoogte gehouden worden van afspraken, offertes etc. die u maakt, zodat ik met de klant kan meekijken.

In beide gevallen geeft A/A haar klant aan dat de klant NIET wordt geholpen OMDAT de klant zaken doet met een intermediair die GEEN aansluiting heeft bij A/A. Het advies van A/A...... u kunt beter de wijziging zelf regelen.

HOE LANG GAAT DEZE GEKTE NOG DOOR?

Albert van der Poll / Van der Poll Financiële Diensten

@ Jeffrey ik heb een aantal klanten met een beleggingspolis bij mij, de hypotheek was Fortis, nu ABN, men weigert aan te geven op welke wijze de procedure voor een hersteladvies moet lopen. Dus leg ik in het dossier met medeweten van de relatie vast : ABN weigert hersteladvies.( NB ze hoeven alleen maar aan te geven hoe de wijziging moet welke voorwaarden welke tel no's welk postadres etc, de rest regel ik) .

Jaap de Jager / Mortgage Venture BV

Het probleem wordt onnodig ingewikkeld gemaakt.
Feitelijk staat de klant centraal en dient de bank de klant te respecteren in zijn keuze van adviseur.
Welke bank kan zich het recht aanmatigen om de adviseur van de klant te weigeren? Wat moeten we met een achterhaald systeem van samenwerkingsovereenkomsten in het algemeen ( Al zijn daar nog argumenten voor denkbaar) en bij hersteladvies of omzettingen binnen de lopende hypotheek in het bijzonder ( geen enkel excuus in het klanbelang!!)? Vooral dat laatste stagneert en frustreert de markt enorm wanneer een bank weigert om de door de klant gevolmachtigde adviseur te accepteren.
Ik heb de AFM met een goed gemotiveerde brief hierop attent gemaakt hetgeen serieus in behandeling wordt genomen.

Henk Revenberg / Fintura

Vergeet de oude regels en structuren.
Kijk over de schutting naar andere bedrijfstakken.

Een makelaar hoeft geen overeenkomst te hebben met de verkoper van een huis om de belangen van de koper te dienen.

Als financieel coach zie ik mij als de rechterhand en "makelaar" van mijn klant. Ik kan de klant loodsen door het woud aan regels, ik kan mee met de klant naar de bank, ik kan onderhandelen aan de zijde klant, ik kan brieven opstellen voor de klant of als gemachtigde, ik kan de klant helpen de online procedures bij de banken te doorlopen om korting op de "advieskosten" te krijgen, etc.

Allemaal zaken die geen overeenkomst of aanstelling vereisen.
Het is duidelijk; de banken willen zelf verdienen aan de klant om tafel.
Aan ons de taak om te zorgen dat de klant dan ook aan de juiste tafel zit.
Tot nu toe is er altijd een beter alternatief dan bij een zakenbank aan tafel zitten. Wel jammer dat dochterbedrijven zoals Florius en Obvion ook de poorten sluiten voor de ongebonden financieel adviseur.

De financiële branche gaat lijken op de autobranche;
je hebt dealers en je hebt garages die alle auto's onderhouden en alle merken tweedehands kunnen verkopen. De prijs en service zal leidend zijn waar je met je auto voor onderhoud heen gaat.

Het verdienen aan Advies & Bemiddeling & Contractbeheer zal helaas schaarser worden.

Het zal vaker alleen advies of bemiddeling of contractbeheer worden. En banken en direct writers bieden alleen bemiddeling.

Helaas betaalt een klant makkelijk de prijs voor een huis of auto dan een factie hiervan voor een onafhankelijke financieel adviseur, beheerder en coach.

Reken niet op hulp van overheid of instanties.
We zullen het op eigen kracht moeten redden of iets leukers gaan doen.
Zolang we blijven leven in de illusie van geld en macht, zal de wereld nog gekker worden.

De wereld draait door.
De mens en het geld OOK?

Macht zeg tot de wereld; Je bent van mij.
Liefde zegt tegen de wereld; Ik ben de jouwe.

Als wij allen morgen besluiten NIET meer te bemiddelen,
en de klant door te sturen naar de dealer zelf, na ons gedegen analyse en advies, valt het SYSTEEM om.
Wie gaat hierover rouwen?

Passen wij ons aan aan het systeem of passen wij het systeem aan.

WE ARE THE POWER.
Wellicht moet eerst alles omvallen voordat we weer op eigen benen gaan staan.

Het zijn boeiende en spannende tijden.

Jeffrey Leichel / www.stichting-odin.nl

@Albert, het maakt me zo boos. Ik denk dat de branche wemelt van ontzettend boze intermediairs. Misschien is dat wel de energie die nodig is om te zeggen; "en nu gaan we een collectieve lobby opzetten om paal en perk te stellen". Zo'n reactie van Henk Revenberg vind ik dan wel weer heel mooi, maar de boosheid over het onrechtvaardige blijft.

Ozewald Wanrooij / Neutralis

Wat een waardevolle reacties! @Henk wat een heerlijk positieve reactie. @Jeffrey. Ik kan me jouw gevoel van boosheid ook heel goed voorstellen. Ook ik heb zo nu en dan zo’n momentje waarin ik weer eens met mijn gevoel van onmacht wordt geconfronteerd. Wanneer er dan reacties zoals die van Henk komen maakt dat ik me realiseer dat mijn bijdrage aan een betere financiële wereld misschien een druppel is maar dat ik weet dat wanneer we met zijn allen ons blijven inzetten we samen een prachtige oceaan kunnen vormen.

Ondanks dat ik het met het huidige beleid van de directies van meerder aanbieders inzake de SWO’s niet eens ben realiseer ik mij ook dat er heel veel mensen bij deze aanbieders werken die zich net als ons dagelijks inzetten voor hun klanten.

Ik geloof dan ook dat de oplossing niet gevonden wordt door partijen tegenover elkaar te zetten. De hele branche zit in een transitie en hierin zullen we samen op zoek moeten gaan naar nieuwe perspectieven. Perspectieven waarbij er zowel ruimte is om in de adviesrol, de bemiddelingsrol als in de aanbiedersrol van waarde voor de consument en voor elkaar te zijn.

Allemaal een fijn weekend!

Rien Eyzenga / Eyzenga Risicobeheer BV

Vreemde wereld.
De AFM wil nooit meer meemaken dat ergens het 'eigen belang' voor het consumentenbelang zou kunnen komen. Mooie gedachte.
Gemakshalve wil ik daarbij even voorbij gaan aan al die instanties en bedrijven waar nog gewoon ouderwets wordt verkocht: garagebedrijven, kappers, fietsenmakers, makelaars, behangers, schilders, hobbyzaken, supermarkten, bakkers, loodgieters, keukenbedrijven, en ga zo maar door. Binnen de westerse economie worden overal producten verkocht. De economie draait er zelfs op. Zonder verkoop staat dat wiel helemaal stil. Wat funest is voor een 'normale’ economie. Dat hebben we de afgelopen paar jaren gezien. Maar goed. Ik zei al, laten we daar even aan voorbij gaan.
En laten we dan eens gaan kijken naar het terrein van de banken en de verzekeraars.
Ook daar worden, net als voorheen, gewoon producten verkocht. Zoals dat hoort in een normaal functionerende economie. En net zoals de Audi-dealer de consument echt niet naar Volvo zal sturen wanneer dat beter bij zijn 'klantprofiel' zou passen, zal ook een bank of verzekeraar een klant nooit naar een concurrent sturen, alleen maar omdat de producten daar beter bij de klant zouden passen. De aandeelhouders zouden dat verbieden.
Probeer ons dan alsjeblieft ook niet wijs te maken dat bij de aanbieders het klantbelang nu ineens boven het aandeelhoudersbelang zou gaan. Alsjeblieft zeg....

Wat dan over blijft is de vraag op welke manier die AFM dan wel wil bereiken dat het klantbelang centraal zou moeten staan. Op welke manier beschermt de AFM consumenten dus tegen slechte producten en adviezen?

Wanneer je als AFM allerlei maatregelen neemt om een enorm leger aan zwaar opgeleide onafhankelijke adviseurs aan consumenten beschikbaar te stellen, om daarmee verkeerde aankoopbeslissingen te voorkomen, snap je als AFM duidelijk waar het om gaat.
Maar de feiten geven toch een sterke indruk in de richting, dat de AFM anders is gaan denken over consumentenbescherming. En wat dan de werkelijke positie nu is, blijft in alle ernst in nevelen gehuld.
Als eerste valt op, dat de overheid / AFM goedkeurt, dat de honorering voor de diensten die de adviseur aan de consument levert wordt overgeheveld van de brede schouders van de aanbieder naar de inmiddels sterk geslonken spaarrekening van de consument. Het draagt ertoe bij, dat veel consumenten minder makkelijk een beroep kunnen doen op professioneel advies. Simpelweg omdat de financiële middelen ontbreken. Maar kennelijk is dat niet zo erg.
Wanneer je als AFM dan bovendien het uiterst redelijke alternatief daarvoor, een transparante opslag op de premies, begin je tegenstander te worden van makkelijk toegankelijk onafhankelijk advies. Onduidelijk is hoe dit in het consumentenbelang kan worden uitgelegd.
Wanneer je vervolgens aanbieders geen strobreed in de weg wilt leggen wanneer zij hun producten (slecht of goed, het wordt niet gecontroleerd) rechtstreeks en zonder advies aan de consument willen verkopen, faciliteer je zelfs overduidelijk dat de oude verkooppraktijken voortduren.
Maar de ultieme afknapper is toch wel, dat je als AFM aanbieders nu kennelijk uitdrukkelijk wilt toestaan consumenten de deur te weigeren alleen maar omdat die consument zich wil laten bijstaan door een onafhankelijk adviseur, met als reden, dat die adviseur te weinig zaken met die aanbieder doet.
Anders vertaald, de aanbieder wil alleen zaken doen wanneer de adviseur voldoende omzet brengt. Kwaliteit van het product en/of de prijs ervan doen kennelijk niet meer ter zake. En juist die verkoop gerichte omzetsturing keurt de AFM uitdrukkelijk goed.
En dat noem je dan allemaal 'de klant centraal stellen'.
Op die manier verlies je als AFM iedere geloofwaardigheid.
Je gaat wel ruimhartig in gesprek met bezorgde adviseurs, je hoort de problemen aan die een daadwerkelijk centraal stellen van de klant in de weg staan, draait je om en gaat verder met je lunch.
Tsja, vreemde wereld. Vreemde AFM.
En nu zou ik toch zo ontzettend benieuwd zijn naar de reactie van de AFM

reactie toevoegen

 
UW NAAM EN BEDRIJFSNAAM BIJ UW REACTIE
Als vakblad kiezen wij ervoor om de dialoog met open vizier aan te gaan en met respect voor iedereen die aan deze dialoog wil meedoen. In dit kader wordt bij een reactie je naam en bedrijfsnaam vermeld.
 
 
  • Bijdragen die geen betrekking hebben op het onderwerp (zogeheten ‘off-topic’ bijdragen) kunnen door de redactie worden verwijderd.
  • Bijdragen die naar interpretatie van de redactie beledigend of bedreigend zijn voor personen, groepen of volkeren, worden geweerd.
  • Het plaatsen van persoonlijke informatie van derden (zoals privé- en/of emailadressen, namen, telefoonnummers) is niet toegestaan.
  • Persoonlijke gegevens geplaatst op het forum, zoals telefoonnumers of (e-mail)adressen worden zoveel mogelijk van de site geweerd o.m. omwille van de privacybescherming.
  • Teksten, advertenties en internetlinks van promotionele dan wel commerciële aard mogen niet worden geplaatst.
  • In een bijdrage opgenomen URL's zijn toegestaan zolang de websites waarnaar zij verwijzen niet commercieel, beledigend of aanstootgevend van aard zijn.
  • Bijdragen die lange, gekopieerde stukken tekst van andere websites bevatten, worden geweerd.
  • Bijdragen waarop auteursrechten rusten en/of die zonder toestemming openbaar worden gemaakt, worden geweerd.
  • De redactie behoudt zich het recht voor om lange stukken tekst in te korten.
  • Het gebruik van kapitalen is niet toegestaan, net als het overdreven gebruik van vet, cursief of onderstreepte tekst.
  • De redactie behoudt zich het recht voor om een discussie te sluiten of een reactie te verwijderen, zonder dat dit vooraf wordt aangekondigd.
  • Ziet u een bijdrage staan die naar uw mening niet aan de spelregels voldoet? Ga dan niet zelf met de poster in discussie, maar meld het de redactie via het contactformulier.

overig nieuws

  • KABINET WIL GEEN ONBEPAALDE SCHORSINGSTERMIJN

    Het kabinet wil geen onbepaalde schorsingstermijn voertuigen. Dat schrijft minister Blok in antwoord op Kamervragen.

  • WOEKERPOLISSTRIJD NOG NIET GESTREDEN

    "De uitspraak van de Commissie van Beroep verandert niets aan ons eerder gepubliceerde standpunt dat de financiële gevolgen van het dossier beleggingsverzekeringen op dit moment niet betrouwbaar kunnen worden geschat of gekwantificeerd." Aldus reageert NN op de eind vorige week gepubliceerde Kifid-uitspraak die haar veroordeelt tot vergoeden van de eerste kosten van een individuele beleggingsverzekering.

  • KIFID: NN SCHIET TEKORT IN INFORMATIEPLICHT

    Het College van Beroep van Kifid is van mening dat Nationale-Nederlanden tekort is geschoten in haar informatieplicht bij de totstandkoming van een beleggingsverzekering. Eerder was de Geschillencommimsie van Kifid ook al deze mening toegedaan.

  • CED ONTWIKKELT CALAMITEITENAANPAK HAGELSCHADE

    Expert CED heeft een calamiteitenaanpak hagelschade en andere schade ineens door extreem weer ontwikkeld.

  • REISPOLISSEN UNIVÉ, CB EN GENERALI HEBBEN DUIDELIJKSTE POLISVOORWAARDEN

    De reisverzekeringen van Univé, Centraal Beheer en Generali hebben de duidelijkste polisvoorwaarden. Dat blijkt uit een onderzoek van Klinkende Taal, uitgevoerd in opdracht van Independer. 

  • MEEÙS: PRODUCTEN SPECIAAL VOOR PAARDENSPORT

    De KNHS en Meeùs gaan samen verzekeringsproducten ontwikkelen die specifiek van toepassing zijn voor de paardensport.   

  • PAY-HOW-YOU-DRIVE POLIS VAN VKG

    VKG heeft een pay-how-you-dreve autoverzekering ontwikkeld die het rijgedrag volgt en bedoeld is voor jonge automobilisten.

  • BEROEPSVERBOD VOOR DRIE BANKIERS (1 reactie)

    De Tuchtcommissie Banken heeft drie bankiers een beroepsverbod opgelegd.

  • NIVRE REGISTER-DESKUNDIGE IN DE MAAK

    Het Nivre opent een register voor professionals die zich bezig houden met herstelgerelateerde dienstverlening in de letselschade. 

  • KEEP CALM AND GET ADVICE

    Deze week heeft de Nederlandse Vereniging van Hypothecair Planners, NVHP, haar leden voorzien van een modeltekst die zij kunnen gebruiken om met klanten te communiceren over het onderwerp 'aflossingsvrije hypotheek'. 

Meer nieuws...