Pensioenbewustzijn blijven aanjagen

Interview NN Meijers Leon van Riet

(Uit VVP 5-6 2024) Het nieuwe pensioenstel betekent niet ineens een veel groter pensioenbewustzijn. Het zal nodig blijven dat bewustzijn aan te jagen. Dat stellen Arjan Stoop (manager employee benefits bij Meijers) en Leon van Riet (CEO Netherlands Life & Pensions bij NN Group, foto) in gesprek met VVP.

De lage rentestand was mede reden om het pensioensysteem opnieuw te ontwerpen. Inmiddels is de rente gestegen, is er dan nog wel de noodzaak van een nieuw stelsel?

Van Riet: “Dat van die rente is een feit, maar er zijn meer redenen voor het nieuwe pensioensysteem. Mensen zijn tegenwoordig niet meer hun hele werkzame leven in dienst van dezelfde organisatie. De arbeidsmarkt heeft een heel ander, veel flexibeler karakter gekregen en het nieuwe stelsel speelt hierop in en is toekomstbestendiger met de individuele pensioenopbouw. Per saldo vinden wij het een verbetering.”

‘De kunst is om mensen zo vroeg mogelijk te activeren’

Stoop: “Het oude stelsel kon niet in haar volle glorie doorgaan. Het nieuwe stelsel heeft zeker ook positieve kanten. Zo denk ik dat de premies kostenefficienter belegd kunnen worden met een risicoprofiel dat beter past bij de leeftijd van de individuele deelnemer. Maar als ik bijvoorbeeld zie hoe bij bedrijfstakpensioenfondsen de op het transitiemoment actieve deelnemers worden gecompenseerd… Als je op het transitiemoment actief opbouwt, krijg je (afhankelijk van de leeftijd) een fikse compensatie. Maar ben je net gestopt met opbouwen voor het transitiemoment, of stroom je als oudere werknemer later in de regeling, dan krijg je niets en bouw je waarschijnlijk te kort pensioen op. Misschien was verder uitstel goed geweest om de tijd en rust te hebben keuzes nog eens goed af te wegen.”

Van Riet en Stoop wijzen er verder op dat het nieuwe pensioenstelsel niet opeens voor meer pensioenbewustzijn zorgt. Aanjagen daarvan blijft belangrijk. Van Riet: “Deelnemers worden nadrukkelijker betrokken bij hun eigen pensioenopbouw. Ieder krijgt immers zijn of haar persoonlijke pensioenpotje en invloed op de beleggingen. Dat zal het pensioenbewustzijn bij deelnemers wel iets vergroten. Maar voortdurend de vinger aan de pensioenpols houden? Te vrezen valt dat pensioen voor jonge mensen een ver-van-mijn-bedshow blijft.”

Stoop: “We komen uit een paternalistisch systeem. En nu zouden mensen ineens wél heel erg actief bezig zijn met hun pensioenopbouw? Ik geloof ook niet in de rationele mens; mensen zijn vaak irrationeel in hun keuzes, op jonge leeftijd geld wegzetten voor 30 of 40 jaar ‘voelt’ voor heel veel mensen niet goed en dus doen ze het niet.”

APK-gesprekken

De norm in het nieuwe stelsel is een pensioen van 80 procent van het gemiddelde salaris. Dat is lager dan de norm die eerder gold: 70 procent van het laatstverdiende salaris. Wie een hoger pensioen wenst, of bijvoorbeeld eerder wil stoppen met werken, doet er wijs aan tijdig een aanvullende voorziening te treffen. Die boodschap moet de sector blijven uitdragen. Van Riet: “De kunst is om mensen zo vroeg mogelijk te activeren. Dan is er nog handelingsperspectief.”

Stoop: “We moeten ook niet vergeten dat veel mensen slechts een beperkte of helemaal geen aanvullende pensioenopbouw hebben. Deze grijze en witte vlekken verdwijnen niet door een ander pensioenstelsel.”

Mogelijkheden om bij te sparen zijn er volgens Van Riet. Hij wijst ook op de verhoging met terugwerkende kracht tot 1 januari 2023 van de fiscale jaarruimte voor de aftrek van lijfrentepremies naar 30 procent van het inkomen waarmee men pensioen spaart.

Van Riet: “Persoonlijke begeleiding bij pensioen wordt steeds belangrijker. Als Nationale-Nederlanden willen we daar een rol bij spelen. Wij willen dat de deelnemer geactiveerd wordt en ondersteuning krijgt in het maken van keuzes. Algemene Pensioen Keuze-gesprekken met deelnemers zijn onderdeel van onze propositie. Wij noemen dit de zogenaamde APK-gesprekken. Hierbij kan een adviseur op vastgestelde momenten inzicht geven in de pensioenregeling en te maken keuzes. De werkgever betaalt de kosten.”

Arjan Stoop (Meijers): ‘Voor alle partijen is er werk aan de winkel.’

Stuwmeer voorkomen

Meijers probeert werkgevers nu al zoveel mogelijk bij te staan bij de transitie. Stoop: “Lastig is soms wel dat de Wtp nog niet helemaal uitgekristalliseerd is. Hoe dieper je in de materie komt, hoe meer je dat merkt. Denk aan de problematiek bij gedispenseerde regelingen. Verder zien we dat niet alle uitvoerders al even ver zijn. Sommige partijen lijken er toch nog niet helemaal klaar voor te zijn. Het zit in het DNA van Meijers om niet snel te switchen van pensioenuitvoerder, maar de dienstverlening van de verzekeraar moet dan wel op peil blijven. We zien verzekeraars en adviseurs ook worstelen met de krappe arbeidsmarkt; het is niet makkelijk om ervaren personeel te vinden.

Léon van Riet (NN Group): ‘Wtp-aanvragen proberen te spreiden over de transitieperiode.’

“Verder geldt dat de nieuwe pensioenregeling wat nabestaandenpensioen betreft vaak duurder uitvalt. Niet alle werkgevers willen zich daarom nu al vastleggen en stellen daarom het transitiemoment uit.”

Van Riet noemt het belangrijk om een stuwmeer van aanvragen rond de transitiedatum (uitgesteld naar 1 januari 2028) te voorkomen. “We zetten daarom in op een evenwichtige verdeling over de drie komende jaren. Wij roepen adviseurs op proactief het gesprek met werkgevers aan te gaan, daarbij ondersteund door de Wtp-offerte die wij dan al hebben klaargezet voor de adviseurs in onze portalen. Zorg in ieder geval dat het traject doorlopen wordt. Wij faciliteren werkgevers die nu nog niet de knoop willen doorhakken als het gaat om vlakke staffel, de belangrijkste keuze. Zij kunnen die keuze in onze portal op een later moment maken met als uiterste datum de einddatum van de transitie. Maar dan is al het voorwerk in ieder geval al gedaan.”

Nationale-Nederlanden geeft in de portal ook kostenplaatjes voor de totale pensioenregeling. Van Riet: “Om werkgevers te helpen bij hun beslissingen, stellen we kostenplaatjes op. We bieden daarbij de mogelijkheid van benchmarking; werkgevers kunnen hun verwachte kosten dan afzetten tegen het algemene kostenbeeld van de pensioenregelingen van hun sector.”

Agenda blijft goed gevuld

Het blijven voorlopig nog wel even uitdagende pensioentijden voor adviseurs en verzekeraars (en pensioenfondsen natuurlijk). Maar ook na de transitie zal de agenda van adviseurs goed gevuld blijven. Stoop: “Ik heb even gedacht: als we de transitie eenmaal hebben gehad, zullen we als adviseur minder werk hebben. Daar ben ik inmiddels op teruggekomen. Beschikbare premieregelingen vragen om veel communicatie en daar zal dus heel veel behoefte aan zijn. Voor nieuwe bedrijven moeten we ook een passende pensioenregeling opzetten. Verder blijven onder de Wet toekomst pensioenen pensioenregelingen van elkaar verschillen en blijven er leeftijdsafhankelijke premiestaffels bestaan voor bepaalde groepen.”

Reactie toevoegen

 

Reacties

Kees Scheltes - Gepensioneerde 21 december 2024

Gepensioneerden krijgen misschien wel weinig compensatie maar kunnen wel direct meer pensioen krijgen als het fonds een goede dekkingsgraad heeft. Opbouwen daarna hoeft niet meer, alleen inflatiebestrijding door indexering. Het staat er niet duidelijk

Meer over
Pensioentransitie: geen uitstel, wel ruimte gedispenseerde regelingen

Pensioentransitie: geen uitstel, wel ruimte gedispenseerde regelingen

De Regeringscommissaris Transitie Pensioenen (rctp) heeft in haar derde voortgangsrapportage geen aanleiding gezien om de uiterste transitiedatum van 1 januari 2028...

Wtp: verzekeraars en adviseurs moeten aan de slag

Wtp: verzekeraars en adviseurs moeten aan de slag

De meeste werkgevers die hun pensioenregeling bij een verzekeraar of premiepensioeninstelling (PPI) hebben ondergebracht, hebben nog geen beslissing genomen over...

Gespot: ruim 160 advieshelden

Gespot: ruim 160 advieshelden

(Uit VVP 2-2025) Maar liefst 34 spotters hebben 164 topkantoren aangedragen voor de longlist van de vernieuwde VVP Advies Award. Tijdens de spottersbijeenkomst...

Adfiz: handleiding transitieplan verzekeraar en ppi

Adfiz: handleiding transitieplan verzekeraar en ppi

Om pensioenadviseurs te ondersteunen bij het opstellen van een goed transitieplan heeft Adfiz samen met het Verbond van Verzekeraars een handleiding met tekstvoorbeelden...

"Nieuwe pensioenregels vergroten risico voor nabestaanden"

"Nieuwe pensioenregels vergroten risico voor nabestaanden"

De nieuwe pensioenregels vergroten het risico voor nabestaanden, aldus TAF die oproept tot meer bewustwording en proactief financieel advies.  TAF onderschrijft...

NN: "Jongere werknemers aan het werk zien te houden"

NN: "Jongere werknemers aan het werk zien te houden"

"Het is hard nodig om werknemers aan het werk te houden, vooral de jongere werknemers. Zeker omdat in die groep de verzuimduur stijgt. We kunnen het ons als samenleving...

Sociale partners: verstandig besluit Kamer over amendement pensioen

Sociale partners: verstandig besluit Kamer over amendement pensioen

De werknemers- en werkgeversorganisaties in de Stichting van de Arbeid vinden het verstandig dat de Tweede Kamer het amendement voor individueel bezwaarrecht bij...

Amendement sneuvelt; Pensioenfederatie opgetogen

Amendement sneuvelt; Pensioenfederatie opgetogen

De Tweede Kamer stemde dinsdag tegen het amendement van NSC c.s. dat de Wet toekomst pensioenen stevig zou veranderen. Ger Jaarsma, voorzitter van de Pensioenfederatie,...

Aon: handelsoorlog oorzaak lagere dekkingsgraden

Aon: handelsoorlog oorzaak lagere dekkingsgraden

De indicatieve gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in april gedaald van 120 naar 116 procent. De aandelenrendementen vielen tegen door...

Pensioenfederatie wijst ook derde versie NSC-amendement af

Pensioenfederatie wijst ook derde versie NSC-amendement af

“Deze nieuwste versie van het amendement is geen verbetering van de vorige twee, ook rampzalige voorstellen." Zo reageert de Pensioenfederatie op de derde...